- Здравствуйте, уважаемые слушатели. На связи сегодня Евгений Смердов, и у нас гость, это Макс Хигер. Мы решили поговорить о таких темах, которые редко затрагиваются интернет-маркетологами, и, тем не менее, это важно в онлайн-бизнесе. Я бы даже сказал важнее, чем некоторые технические моменты.

Мы решили поговорить о таких темах, как мотивация, как эффективность в онлайн-бизнесе, в частности, это связано с летним периодом и преодолением творческих кризисов. Я решил к Максу обратиться, потому что, на мой взгляд, это один из самых лучших специалистов, который организовывает свой бизнес, и позадавать ему некоторые вопросы на эту тему, а также может быть еще кое-что вставить от себя. Привет, Макс.

- Привет, Женя. Привет, слушатель. Я готов ответить на твои вопросы, но я даже предлагаю такое сделать, как обычно у нас, обмен мнениями, больше чем форма интервью, т.е. ты меня все время спрашиваешь, и я отвечаю. Мало Жени Смердова и много Макса Хигера. Давай как-то не скромничай, у тебя тоже много опыта есть на эту тему, тоже будешь делиться по ходу общения.

- Хорошо. Давай тогда по очереди. Я сначала выслушаю тебя, а потом сам скажу свое мнение по этому поводу. Итак, в общем, вопрос такой. Вот сейчас заканчивается летний период, и наверняка некоторые онлайн-бизнесмены как следует отдохнули. Лично, что касается меня, я как-то слишком сильно вошел в эту фазу летнего периода, что даже не могу никак врубиться в работу снова.

Потому что появились новые какие-то увлечения, и у меня полностью сбился график. То есть я уже ставлю бизнес в приоритет не номер первый, и у меня какие-то другие интересы появляются. Я вот думаю, как же все-таки мне войти в рабочую фазу, потому что все-таки я люблю свое дело и начать уже стабильно работать.

У меня у самого уже есть план действий, конечно. Но я хотел бы послушать, что бы ты мог порекомендовать нашим слушателям: своим подписчикам, моим подписчикам. Я вот здесь еще кое-что добавлю. Я почему задаю эти вопросы? Потому что в первую очередь это меня самого интересует. Я вспомнил только что, когда Азамат ко мне приехал в Тольятти брать интервью, и мы с ним общались, он говорит: «Знаешь, почему я хотел сделать этот диск? Потому что я сам хочу научиться этому».

То есть тому, чему он собственно и обучал в этом диске. Когда он опросил самых таких известных интернет-бизнесменов, он говорит: «Я сам хочу научиться этим темам, которыми они обладают». И я также думаю. Давай поговорим об этом, чтобы лучше это понять.

- Смотри, что от себя хочу добавить. Существуют состояния, в которых можно много отдыхать. А существуют состояния, в которых отдыхать много опасно. И первое, что с моей точки зрения необходимо научиться делать, - просто различать, где ты находишься, т.е. делать себе такую ориентацию, можешь ли ты себе сейчас реально позволить много продолжать отдыхать.

Если ты себе можешь это позволить, если у тебя бизнес достаточно хорошо работает, все более - менее налажено, то почему бы не продолжить отдых. Понимаешь, в общем-то, нет такого стимула, мотивации покорять какие-то новые вершины и т.д. Знаешь, я сейчас проходил курс, практически я его закончил. Он называется «Состояние деятельности».

Там получается, любая деятельность проходит через определенные состояния. И первое состояние, когда ничего нет, т.е. это состояние несуществования. Ну, нет ничего. Потом, когда человек начинает все-таки что-то создавать, он поднимается в следующую стадию, постепенно переходит в состояние опасности.

В этой стадии, почему она называется опасность, очень легко, чтобы все это обломалось, в любой момент ты находишься на грани. Если ты не будешь продолжать, определенные усилия совершать, правильно как-то развивать эту деятельность, то она опять скатится в несуществование, т.е. ничего не получится, по сути. И если ты проходишь нормально состояние опасности, то ты переходишь в следующее состояние – это критическое.

Критическое – это когда еще нет нормальной работы, но уже пошли какие-то результаты, но отпускать, расслабляться нельзя. Понимаешь? И опять же, когда более - менее с этим все отлажено, т.е. уже у нас есть бизнес, у нас есть продажи, уже видны статистики работы, что идет рост постоянный, так постепенно мы переходим в следующее состояние – это состояние нормальной работы.

В этом состоянии уже машина запущена, т.е. основные вещи по раскрутке проекта сделаны и нужно только точечно поддерживать, контролировать, смотреть, чтобы опять не скатываться в более низкое состояние, критическое. Бац, где-то пошли статистики вниз – это первый показатель того, что мы начинаем скатываться в критическое состояние.

И когда ты, например, отдыхаешь много, это вообще на самом деле хороший показатель. Это показатель в бизнесе, что ты себе это можешь позволить, что у тебя, в общем-то, достигнуто состояние нормальной деятельности. Так или иначе, ты финансово более - менее себя комфортно чувствуешь, ты можешь позволять себе увлекаться какими-то вещами, которые тебе интересны, покрывать какие-то свои потребности.

Мотивация она не возникает на ровном месте. Она возникает там, где возникает необходимость. Если что-то становится необходимым, то сразу же появляется мотивация выйти из этого, достичь чего-то. А если нет необходимости, что себя заставлять работать?

У меня сейчас была такая же ситуация, назрела уже потребность изменить дизайн на SmartResponder’e, и уже со всех сторон все говорят: «Надо менять все это». И знаешь, я так смотрю на все это, да, действительно такая потребность есть, но по сути, если посмотреть на мой бизнес в целом, он находится в состоянии нормальной деятельности, т.е. судя по нашим статистикам, которые у нас есть, в общем-то, все хорошо развивается.

У нас увеличивается количество клиентов, денег становится больше, поэтому, в общем-то, необходимости нет. Просто я чувствую, что если в какой-то момент это пропустить и не делать, то в конечном итоге кто-то, например, что-то сделает такое суперское, на порядок лучше. И ты серьезно отстанешь и все уже, ты попадаешь сразу в состояние из нормальной деятельности в критическое положение.

Поэтому я стараюсь заранее такие вещи предвосхищать и начинать работу. А вообще с творческими кризисами, с ними на самом деле много может быть проблем, т.е. препятствий может много быть. Я вот описал основные.

Первое – это у человека нет мотивации. Реально его просто ничего не зажигает, чтобы этим заняться. Тогда возникает творческий кризис. То есть, у него нет реально веской причины, чтобы что-то делать. Поэтому он этого просто не делает. Он может отдыхать, делать вид, что он что-то делает и заниматься каким-то бездельем. Но просто нет у него потребности в этом. Это одна причина.

Вторая причина – отсутствие энергии. Бывает, что у человека есть мотивация, но ему просто не хватает сил, т.е. он находится в каком-то не очень хорошем состоянии по разным причинам. Может он болеет, может, умственное состояние не очень хорошее. Всякое бывает. Может он находится в таком враждебном окружении, которое его подавляет и не дает ему что-то делать.

И есть еще такая вещь, как неосознаваемые препятствия. Вроде и энергия есть, и мотивация есть, вроде бы ты должен сесть и просто начать делать, но ты этого не делаешь. И вот в таком случае человек имеет дело с чем-то внутри себя со своими какими-то внутренними врагами, которых он просто не осознает.

Это, кстати, история очень многих людей. Они и замотивированы, у них и энергия есть, и даже время присутствует, но они все время пытаются что-то начать и не начинают. И причина в том, что просто существует определенное препятствие внутреннее, которое они не осознают. Как с этим работать, это вообще как бы отдельный разговор. Но примерно вот так вот.

- Я тоже здесь план для себя набросал. Я считаю, по поводу первого вопроса, как войти в рабочий режим после лета. Мне кажется, очень важно выработать некоторые полезные привычки, которые мы утратили возможно в тот период, когда рабочий режим был налажен.

Вот, например, если говорить обо мне, то это привычка вставать в определенное время, это для меня настоящая проблема. Потому что летом я могу себе позволить придти в 4 часа ночи, в 5 часов утра, либо заснуть в 2 часа и проспать. Я стараюсь вставать в 10 утра, как правило, стабильно, но могу проспать до обеда. Тот человек, который работает в офисе, либо какой-то наемной работе, где ему нужно присутствовать четко, например, в 9 часов утра, он не может себе позволить в будний день придти в 4 часа ночи.

А если даже он это сделает, то он за это поплатится и вряд ли повторит свою ошибку, потому что на следующий день будет выглядеть вялым, сонным, уставшим, и что возможно повлияет на его карьеру. А привычка вставать в определенное время каждый день, мне кажется, это очень классная привычка. Например, в 10 часов или если я просплю до 12 часов, то я фактически потеряю 2 часа, а за это время можно огромное количество дел сделать.

И я думаю, что привычки, такие хорошие, положительные привычки, они вносят в жизнь стабильность, определенность, предсказуемость, и все это так успокаивает и придает комфорт в жизни. Когда есть хорошие привычки наподобие той, которую я сейчас назвал, вставать каждый день в определенное время, я думаю, это важно. Как вообще вырабатывается привычка?

Я считал о том, чтобы привычка стала привычкой, нужно делать ее на протяжении 18 дней. Вот, например, можно сделать так. Дать себе обещание вставать на протяжении 20 дней в 10 часов утра, например, если вы больше нигде не работаете, если онлайн-бизнес – это для вас основное занятие. Если вы где-то работаете, у вас есть основной источник дохода, а к онлайн-бизнесу вы пока присматриваетесь, например, привычка уделять онлайн-бизнесу время, допустим, 4 часа или 3 часа в день с 8 до 11.

Это тоже хорошая привычка, которая, во-первых, вносит стабильность и, во-вторых, позволяет каждый день шаг за шагом продвигаться на пути к стабильному механизму. Вторая привычка, которую я выделил, - это планировать свой следующий день в конце прошедшего дня и определение при этом приоритетов. То есть то, что нужно сделать на следующий день, потому что есть такие горящие дела, которые нужно срочно сделать прямо сейчас, есть дела, которые можно отложить на завтра.

И такая привычка, которая позволяет планировать свой следующий день в конце настоящего дня, она каким-то невероятным образом передает мотивации и подстегивает. Потому что если ваш план амбициозный, если ваши цели достойные того, чтобы исполняться, допустим, это не просто какие-то два дела, которые можно решить за час, а если это действительно серьезный план, который нужно воплотить в жизнь, то это мотивирует.

Лично меня это очень мощно мотивирует и я, когда просыпаюсь, я знаю, что мне нужно сделать то-то и то-то и начать нужно прямо сейчас, чтобы все успеть. Поэтому это тоже хорошая привычка. Как это делается? Просто заводится блокнот и ручка. И вы, допустим, в конце дня перед сном пишете «Сделать завтра:…» и пишете список дел, которые вам нужно сделать.

Раньше я писал, сколько нужно затратить время на каждое дело, но, как показала практика, я никогда не укладывался, и это потеряло смысл. То есть когда я начал себя сильно контролировать и держать в ежовых рукавицах, моя душа на это не очень хорошо отреагировала. Я стал внутренне сопротивляться. Понимаешь? И следующее, составление и ведение mind-карты на ближайшие 3 месяца и полгода.

Планировать больше, чем на полгода лично для меня не имеет смысла, потому что путь меняется. Как-то один человек сказал. Может быть, я это от тебя слышал, я не помню. «Когда мы ставим цель, если представить то состояние, где мы сейчас находимся в виде точки, и цель – это точка на отрезке, когда мы достигнем нашей цели, то если мы посмотрим, то наш путь он никогда не будет ровным.

Мы всегда будем отклоняться, т.е. прямой не получится. И поэтому когда мы составляем такие планы на годы, на 10 лет вперед, в итоге все меняется, потому что жизнь меняется. И что вот до mind-карты? Такие карты позволяют нам увидеть наш бизнес со стороны, с высоты птичьего полета, как это говорил уже и ты, Макс, в своих роликах и другие интернет-маркетологи.

И если сравнить это с чем-то, например, компьютерными играми. Наверное, кто-то из слушателей играл в такие игры, как Warcraft, Redialer, это компьютерные игры, и мы когда появляемся в какой-то новой миссии, то у нас карта открыта только там, где мы сейчас находимся. И чтобы нам открывать карту, завоевывать какие-то новые ресурсы или обнаруживать врагов, нам нужно перемещаться по этой карте.

Но существуют всегда чит-коды, допустим, какие-то здания, строения типа спутника, которые позволят открыть сразу всю карту. Вот в онлайн-бизнесе mind-map, эти карты, которые составляются в программе MindManager, – это своего рода чит-код, который позволят вам увидеть бизнес с высоты птичьего полета и понять, куда вы движетесь. Потому что, если вы движетесь не туда, то нужно вовремя скорректировать свой путь, свое движение, чтобы придти в ту точку, которую вы наметили.

Более того, составление таких карт позволяет определить приоритеты и то, что вам нужно сделать прямо сейчас. Вот это важно, третья привычка. И четвертое – это отключать интернет во время творческой работы. Это я недавно прочитал у Терри Дина, о том, что он отключает интернет во время творческой работы. Я попробовал. Это сложно, но это помогает.

Потому что мозг сопротивляется, он там приводит такие доводы, что «Слушай, вот может же в скайпе фрилансер написать, или тот, или другой фрилансер. Нужно будет скорректировать его действия». На самом деле, это отмазки. Нужно просто выключать интернет во время творческой работы, чтобы никуда не отвлекаться.

Потому что мозг он постоянно, как ребенок, хочет отвлечься, хочет что-то новое придумать. И классно давать ему эту возможность, но давать, допустим, каждые 45 минут. Не зря же придумали академический час. То есть 45 минут мы поработали, можно дать мозгу отвлечься, не знаю, зайти в контакт или пойти попить чай, что угодно. Поэтому…

- Или просто посмотреть видео какое-то.

- Да, посмотреть какой-нибудь интересный видеоролик. И еще такая классная привычка, она, наверное, где-то рядом стоит с отключением от интернета, это не заходить в социальные сети, потому что на самом деле это огромное количество время тратит у людей, и у меня, в частности. Вот сейчас я работаю над этим, чтобы не посещать социальные сети, потому что это никакой пользы абсолютно не приносит.

- То есть если маркетинг в социалках, то можно выделять время, там работать. А вот именно всякой херней заниматься, общаться просто с кем-то непонятно о чем, вот это, конечно, надо исключать.

- Да. Я как раз об этом. Итак, по поводу творческого кризиса я что хотел сказать. У меня это был третий вопрос, но ты так плавно к нему перешел, поэтому, мне кажется, это сейчас логично поговорить об этом. Я вот так думаю. Я сейчас говорю о тех людях, которые уже что-то имеют. Потому что я сейчас наблюдаю уже давно за динамикой развития аудитории в интернет-маркетинге.

Есть типы людей, которые больше определенной суммы никогда не заработают, не потому что они не могут заработать или не потому что не позволяют интеллектуальные способности, а потому что им просто не нужно больше. И вот я хочу к чему подвести. Эти люди называются тысячники, десятитысячники. Когда человек зарабатывает, например, 10 тысяч долларов в месяц, все, ему больше не надо. Человек успокаивается.

У него пропадает мотивация, у него пропадает необходимость развиваться в бизнесе просто потому, что ему это не надо. И он думает, что это творческий кризис. «Вот я бездействую, сижу, у меня идут продажи, у меня все прекрасно продается, но что-то как-то нужно двигаться». И он себя ругает внутренне за то, что нет развития. Но на самом деле ответьте себе на вопрос, а зачем вам больше? Если у вас уже есть определенная сумма в месяц, зачем больше? Куда вы будете тратить эти деньги?

Потому что заработок только ради заработка, только ради денег, это ведь иллюзия, глупость. Деньги зарабатываются для того, чтобы обеспечивать более лучшее существование, выживание. Поэтому, если вы будете зарабатывать 100 тысяч в месяц, вам будет куда их потратить? Ответьте себе на этот вопрос. И что вы купите себе при этом?

- Это как бы вопрос к life style. Опять мы возвращаемся к тому, что мы рассматривали.

- Ну, да.

- Если человек достиг классного life stylа, в котором ему комфортно, зачем? Необходимости нет больше что-то, главное поддерживать этот life style и все.

- Да, я просто сталкиваюсь с этим в жизни. У меня есть знакомые, у которых прибыльный онлайн-бизнес и они постоянно ругают себя за то, что нет у них новых проектов. На самом деле им это не нужно, просто потому, что достигнут определенный уровень. Для меня, например, интернет-маркетинг – это создание новых проектов.

Я живу этим, т.е. это мое. И деньги это даже не главное, это показатель, как я уже говорил. Поэтому для меня новые проекты – не что-то такое, что я должен заставлять себя делать ради денег, а как новая игра. Ты понимаешь, да?

- Да-да. Новый цикл, новые впечатления, во что-то новое войти надо.

- Да, что-то новое придумать, как-то поприкалываться, возможно даже обломаться. Это тоже прикольно обломаться в онлайн-бизнесе, когда такие люди, как я, обламываются.

- Но это и есть рост, в общем-то, через плюсы, через минусы, через ошибки. Это рост. И, в общем-то, тянет к новому почему? Потому что ты вырос из чего-то старого, уже надоело просто, хочется что-то, новый опыт приобрести, новые какие-то способности, и идешь во что-то новое.

- Да. И следующее, что я хотел сказать. Если, допустим, все-таки вы определили, что вам нужна новая планка прибыли, например, это планка прибыли 10 тысяч долларов или 15, и вам для этого нужны новые проекты, но вы их не создаете, либо новые продукты, то я рекомендовал бы как следует отдохнуть.

Вот ты классно сделал то, что обратил внимание человека на причины. Я об этом не подумал. И я бы порекомендовал как следует отдохнуть, просто повалять дурака, неделю поиграть в компьютерные игры, может быть куда-нибудь съездить, может быть ходить в кино каждый день и просто смотреть телевизор или интересные записи какие-то.

Повалять дурака, т.е. дать мозгу отвлечься, отдохнуть. И когда ему это уже надоест, валять дурака, то он захочет работать. В частности, у меня так. Наступает момент, когда я хочу работать, я хочу сесть за компьютер и приятно так посидеть, что-нибудь поделать, пописать, поуправлять кем-то.

- Слушай, давай… Извини, я тебя перебил.

- Да.

- Я вообще хотел само творчество рассмотреть. Что же такое творчество? Почему одни творческие, а другие нетворческие. Я со своей точки зрения вижу это так. Творчество – это уровень наполнения энергией. То есть когда человек становится очень энергетически переполнен, то, как следствие, эта энергия она ищет выход.

И у созидательных положительных людей она находит выход в виде создания, т.е. хочется инвестировать эту энергию, чтобы создать что-то интересное, полезное, чтобы поиграть в какую-то интересную игру. И вот этот момент творчества он всегда связан с количеством энергии у человека. Человек, который выдохся, человек, который застрял в какой-то однообразности, в рутине, он потерял энергию.

То есть, у него нет энергии, соответственно он просто не может быть творческим. И раз такая ситуация, он не может быть творческим, то, что ему не назначай из каких-то методов типа повышения дисциплины, тайм-менеджмента и т.д., это все не поможет абсолютно никаким образом. И в таких ситуациях нужно отложить какие-то эти дисциплинарные меры и просто, с одной стороны, дать себе отдохнуть, с другой стороны, заняться какими-то такими вещами, которые повышают уровень энергии.

Это может быть у всех по-разному. Мы же уже тоже говорили об этом. Для кого-то это бег, для кого-то это йога, для кого-то это медитация, для кого-то это прогулки. То есть у каждого свой комплекс методов, как активно и пассивно приводить себя в наполненное энергетическое состояние. Есть люди такие, просто как кролики, у них столько энергии, они постоянно пытаются куда-то применить. Есть люди, которые обладают меньшим уровнем энергетики, но они такие же творческие, просто они по-другому подходят к созданию. То есть у них это более, больше отдыха надо, меньше творческие периоды.

Это очень индивидуальный момент. И здесь есть две вещи. С одной стороны – творчество, а с другой стороны – цели. Здесь нужно совмещать. Знаешь, есть просто творчество такое, взял, поставил картину и начал рисовать что-то, и просто рисуешь. Ты не достигаешь цели, просто что-то там для себя делаешь. Возможно, это кому-то понравится, а может и не понравится.

А вот самый классный вариант – это когда совмещаются цели, т.е. хочется куда-то попасть. И это делается в творческом таком состоянии, наполненном. Вот тогда это дает отличные результаты. То есть, с одной стороны – творчество, наполненность, с другой стороны – понимание, куда ты двигаешься и что ты хочешь получить и что ты можешь отдать потом. Вот это всегда, с моей точки зрения, попадание в вот эти два момента.

Что касается дисциплины, ты поднимал тему, что нужно рисовать mind-карты, нужно привычки вырабатывать хорошие, я с тобой абсолютно согласен. Но бывают опять же ситуации, в которых это не работает. Если человек, например, не имеет цели или не имеет энергетического наполнения определенного или у него какие-то внутренние серьезные проблемы, он не осознает какой-то пласт вещей, которые его подавляют изнутри или он не осознает внешнее подавление, т.е. со стороны окружения, то он может себе сколько угодно ставить цели выработать привычку и он будет срываться все время.

То есть так или иначе, он будет что-то пытаться делать, потом срываться. И здесь очень важно правильно ориентироваться в этих всех моментах, о которых я говорил. Если есть внутренняя проблема, надо искать способ, как ее сделать из бессознательной в сознательное. То есть надо с этим разобраться, понимаешь, в конце концов. Оно же подавляет и не дает заниматься чем-то.

Если это внешнее окружение подавляющее, то нужно осознать, что эти люди они тебе просто не дают развиваться, нужно как-то от них освободиться. Либо снять отдельное помещение, либо перестать с ними общаться. Если нет каких-то целей, то нужно разобраться, сесть и разобраться, а что вообще, куда я хочу придти, есть ли у меня желание вообще достигать чего-то, и если я хочу достичь, то что действительно искренне мне было бы интересно достичь.

Понимаешь, вот вся как бы еще фатальность ситуации в том, что есть люди, они находятся в таком состоянии, что просто все это как бы они понимают, но они этого не делают. Почему? Это можно тоже долго развивать этот разговор, но по разным причинам. Вот человек не может сесть и разобраться в этом. Это опять же вызревание. Постепенно вызревается, вызревается и человек созревает к этому. Вот так вот.

- Я тебя понял. Вот смотри, допустим, у человека есть какая-то внутренняя проблема, которая не дает ему двигаться. Но отсечем сейчас окружение или какие-то такие внешние факторы, с которыми гораздо легче справится. Вот у него есть внутренний зажим, который не дает ему, допустим, быть достаточно дисциплинированным.

Вот самое очевидное, то, что я назвал, - это вырабатывать привычки, а неочевидное… То есть мы-то с тобой понимаем, о чем речь. Но как ему стравиться? Потому что сейчас люди, допустим, подумают: «Ага, мне надо пойти к психологу, поговорить об этом, либо к психотерапевту». То есть, куда ему идти, чтобы понять, что ему мешает изнутри, как с этим справиться. Потому что сам люди, как правило, не могут с этим справиться. И вряд ли вообще они поймут, о чем речь, мне так кажется.

- Ты знаешь, понравилась мне последняя книжка, которую Азамат рассылал, Джеф Смит ее написал. Он там написал 10 шагов, как вообще начать что-то. И там первый шаг, когда это объяснял, он сказал очень интересную вещь, что «На самом деле слишком преувеличена роль постановки цели, что все начинается с того, что нужно поставить цель.

На самом деле, - он говорит, - что, если посмотреть на любое достижение чего-либо, оно состоит из действий, т.е. из определенных шагов, когда человек что-то изо дня в день или через день делает». И он предлагает, что надо собираться в основном не на целях, т.е. цели нужны, их нужно ставить, но все усилие человека должно быть собрано полностью на действиях, на ежедневных действиях.

И вот действительно, в такой ситуации выработать какую-то привычку у себя – это будет хорошим решением. Когда человек не осознает, что на него влияет, тут можно попробовать проломиться как бы вот так в наглую, взять и начать себя дисциплинировать и просто приучать себя делать какие-то действия. Но понимаешь, тут теряется творческий момент. Когда ты себя приучаешь к чему-то, когда это становится привычкой, это немножко входит в конфликт с творческим началом.

Потому что творчество оно некая такая струя, волна, которая тебя несет куда-то. Я вот помню, когда я писал SmartResponder, я себя дисциплинировал периодами, но в основном меня перло, понимаешь. Меня перло. Это сложно объяснить. Я просто почувствовал, что вот это также здорово создать такую штуку, это будет полезно очень многим людям. И вообще это помогает мне реализоваться сейчас, все мои предыдущие навыки проверить, как бы еще усилить их.

Плюс это я сел за компьютер, прошло 5 часов, и я даже не заметил, как они прошли. Вот что такое творчество. То есть когда ты вообще забываешь обо всем, что вокруг, ты просто садишься, и тебе так нравится, ты получаешь удовольствие от этого, ты себя реализуешь. Сложно добиться этого с помощью привычки. Это что-то нужно большее, чем привычки.

Я поэтому и говорю, что многим людям было бы здорово попасть на какие-то творческие группы, которые прошибают эти блоки. Многие перестают быть творческими как раз потому, что они застряли в каких-то привычках. Привычка ходить на работу, привычка, не знаю, вести определенный образ жизни, что все должно быть правильно разложено по полочкам.

А творчество – это такая спонтанная часто вещь, т.е. человек может месяц фигней страдать, а потом бац, и у него озарение какое-то, и он потом два месяца работает. Понимаешь? Вот если мы посмотрим многих интернет-предпринимателей, включая тебя, у тебя тоже идут эти волны, у всех они идут, т.е. никто не может постоянно выдавать раз за разом офигенный продукт. Нужны такие периоды безделья, периоды даже замешательства какого-то, т.е. нужно повариться в чем-то.

И потом в какой-то момент возникает вот эта вот искра. Бац, и ты созрел. Сложно это объяснить, но это работает примерно таким образом. Творчество и спонтанность очень взаимосвязанные моменты. Поэтому когда начинаешь создавать свой информационный бизнес, интернет-бизнес, любой другой бизнес, здесь нужно находить баланс, как оставаться творческим и как при этом не уходить глубоко в какие-то привычные рутинные процессы.

Это такой поиск компромиссов, поиск себя, поиск наиболее оптимального подхода к жизни, когда и ты себя не убиваешь, как творческое существо, рутиной какой-то, постоянными заставлениями себя что-то делать, а с другой стороны как бы ты себе даешь эти периоды отдыха, наслаждения. Главное, опять же, не застревать.

Можно очень легко застрять в любой крайности. Можно попробовать застрять в творчестве. В какой-то момент это прекратит творчество, но можно застрять. Можно попробовать выдавать, выдавать, выдавать и выдавать. А, еще помнишь, я рассказывал о такой вещи, как цикл действия. Создание, есть изменение, продолжение, есть остановка.

И вот творчество – это, в общем-то, начало, это создание. Потом идет всегда цикл изменения. И чем ближе мы к концу цикла, тем меньше творчества. Также в любом проекте, вначале очень много творчества, мы что-то создаем, потом идет всякий админ, т.е. управление бизнесом.

Там все меньше-меньше творчества, потом проект в какой-то момент может заглохнуть, потому что все уже, творчества здесь нет, здесь какие-то циклы уже прошли. Игра сыграна, все в нее наигрались, включая того, кто ее создал, и все. Значит, пришло время ее закрыть и отдохнуть, подвести итоги какие-то, знаешь, просто расслабиться и потом начать какой-то новый цикл. Вот так.

- Понятно. А знаешь, я еще заметил такую штуку. И ты как-то о ней тоже говорил. То, что потусоваться с единомышленниками, допустим, на конференции – это прямо хорошо заряжает и придает такой новый какой-то поток творчества. Да?

- Да. Это вообще супер. Но это получается общение с теми людьми, которые в теме. Тут еще подключается такой фактор соревнования, фактор как бы занять положение, показать себя. На этом все игры построены, что, когда ты сам по себе, ты не интересен. Когда есть конкуренция, когда есть соперничество такое здоровое, то это очень серьезно двигает все.

Вся наша экономика построена на этом факторе, что что-то создается, потом что-то создается лучше, и они начинают конкурировать, и идет бурный рост. Но с другой стороны, это не всегда хорошо на творчестве отражается. Потому что творчество – это, я же говорю, тебя прет и ты делаешь. Тут, когда возник конкурент, тебе приходится продолжать быть творческим несмотря ни на что. И часто это может выбить вообще из творчества.

- Итак, хорошо. Давай, сейчас поговорим на последнюю тему. И люди мне пишут, и вообще у самого есть такая практика. Как начать работать после провала серьезного проекта. То есть когда мы запустили проект, а он не стал продаваться. Потому что интернет-бизнес – это такая штука непредсказуемая.

Даже если проводить исследования и все делать по правилам, которые нам завещали западные коллеги, скажем так, и даже когда показывается, что да, точно все здесь должно продаваться, и в итоге это не продается. Что делает человеку в таком случае? Как ему себя вести? Потому что я попадал в такие ситуации. Я хочу тебя послушать, а потом сам тоже расскажу про это.

- Первое, когда уже это провал очевидный, все, нужно принять это, нужно закрыть проект, постараться сделать тщательный анализ вообще, почему это произошло. Потому что, если не анализировать такие моменты, то, получается, будешь повторять эти грабли снова и снова. В общем-то, любой провал, любая проблема – это скрытая возможность.

Мы на провалах учимся, без провалов ничего не получается. Я даже сейчас начал более активно работать с фрилансерами, и, ты знаешь, я очень много угробил денег на авансы. То есть я выплачиваю аванс, что-то не идет, потом этот аванс остается у фрилансера. Таким образом, теряются какие-то деньги, но это неизбежный этап сотрудничества.

Потому что для того, чтобы найти своих звезд в команду, нужно заплатить за это определенную цену, т.е. нужно обрести определенный опыт. А этот опыт, сколько там не изучай курсы типа «Секреты аутсорсера» и т.д., этот опыт приобретается через свой личный, персональный опыт каких-то ошибок, заблуждений и правильных идей.

И вот это все нужно анализировать. Если провалилось что-то, сделали анализ, сделали выводы, что не надо повторять, потом обязательно нужно дать себе восстановиться. Обычно провалы связаны с тем, что включаются определенные негативные эмоции. И ты ходишь в достаточно таком тучном негативном состоянии, можешь даже самокритикой заниматься и т.д. Но вот эта вещь она проходит.

Во-первых, я советую не поддерживать это, т.е. не надо в это уходить, какие-то депрессивные состояния поддерживать. А во-вторых, нужно просто дать время себе отдохнуть, чтобы это отключилось. Вообще все эти моменты, связанные с негативными эмоциями, с бессознательным, у них как бы есть такая тенденция: они постепенно отключаются.

И поэтому каждый человек должен себе дать время отдохнуть для того, чтобы достичь опять такого бодрого состояния, чтобы у него опять накопилась энергия, чтобы он как-то вышел из этого и сделал выводы. И потом уже, когда будет хорошее состояние, надо начинать что-то новое. Ни в коем случае нельзя пытаться сразу дергаться и начинать сразу что-то.

Потому что обычно, если в плохом состоянии что-то начинается, оно изначально обречено на провал. Вот этот творческий момент он требует хорошего состояния энтузиазма такого, переполненности энергией, эмоциями предположительными в отношении новой темы.

И поэтому, чтобы начать что-то новое, чтобы оно было обречено на большие шансы стать чем-то успешным, нужно это начинать в хорошем состоянии. Это то, что я бы рекомендовал. Чем больше поражений, тем ближе вы как бы находитесь к цели. Тут же вспомнить, как его там, Эриксона, который изобрел лампочку. Он несколько сот раз потерпел поражение перед тем, как изобрести действующую лампочку, которая будет гореть. Вот так вот.

- Да, он еще такую фразу говорил. Ему журналист задал такой вопрос: «Слушай, А вот если, допустим, ты сейчас на 500-ом разе…»  А он всего около тысячи, по-моему, раз применял способы, прежде чем изобрести лампочку. «И если, допустим, ты дойдешь до 2000-ного раза, у тебя не получится ничего. Что ты будешь делать?» И он ответил так: «Я буду знать то, что те 1999 способов не работают».

- Да. Как можно узнать, что что-то не работает? Можно, конечно, прочитать, но пока сам не попробуешь, не поймешь.

- Согласен. Вот по поводу проектов, если говорить конкретно о практике, то здесь важно убедиться, что проект действительно не пошел, что это действительно провал. Потому что бывает такое, что мы создали продукт, написали под него хороший рекламный текст, загоняем на него, допустим, трафик, целевых посетителей через контекстную рекламу, и у нас нет ни одной продажи. Как это было у меня?

Например, я создал нишевой проект по теме, которая должна точно продаваться, загнал туда 1100 посетителей и заплатил ха это деньги. В итоге – ни одной продажи. Три выписанных счета, ни одной продажи. Это настоящий провал. Можно об этом именно так и подумать, понимаешь. Но если посмотреть вглубь, если оценить мотиваторы, по которым покупают люди, то это три мотиватора основных: боль, срочность и страсть к чему-то.

Есть такие проекты нишевые, в которых присутствуют два компонента – боль и срочность – и они прекрасно продаются. Если, допустим, говорить о похудании, то человек испытывает эмоциональный дискомфорт из-за того, что он не нравится окружающим, как он думает, или из-за того, что он комплексует по какому-то поводу и у него есть боль, затем у него есть срочность решить эту проблему.

Именно поэтому ниша похудания одна из самых таких востребованных. Или, допустим, пикап, например, тоже. Молодые люди испытывают дискомфорт из-за того, что не могут знакомиться с девушками. У них есть боль по этому поводу, есть срочность решить эту проблему. Это мы как раз недавно с Юсуфом обсуждали. Есть и другие проекты, которые содержат компонент страсти.

Например, страсть к увлечению к какому-либо. Допустим, гольф, рыбки, конструирование каких-то самолетов. Здесь не присутствует ни боль, ни срочность. Это просто страсть к какому-то увлечению. И такие продукты хорошо продаются, но там нужно немножко иначе работать. На холодном трафике, как показала практика, продается это не с первого раза. Фактически не продается вообще.

Потому что у людей нет достаточной мотивации купить это прямо сейчас, тем более, если они вас не знают и ваш продукт стоит больше 1000 рублей. Существует такая техника ото-предложения. Ото-предложение – это one time offered. Есть проект, который я курирую. Там мы когда запускали холодный трафик с контекстной рекламой, конверсия была 0,1%. И когда мы применили ото-предложение, эта конверсия повысилась до 0,8-0,9%. Фактически до 1% повысилась конверсия.

И мы просто офигели, понимаешь. Потому что именно после применения этой техники начало продаваться неплохо, я бы даже сказал хорошо. Что за ото-предложение? Это то, когда человек попадает на вашу страницу и перед ним такая фраза «Эта страница она существует только один раз. Если ты сейчас ее закроешь, ты уже по этой цене никогда не купишь этот товар, потому что за это отвечает специальный скрипт, который больше не пустит на эту страницу».

Допустим, цена стоит в 1,5 тысячи рублей. Если страницу закрываешь, либо перезагружаешь ее, там уже 1800 рублей. То есть больше на эту страницу не вернешься, даже если ты там крутой программист. Но естественно хакеры могут что-нибудь придумать, но, тем не менее, в этом заключается суть ото-предложения – одноразовое предложение, которое дается один раз. Неплохо повышает конверсию. Это вот из таких…

- Но это крайняя необходимость создается. Или ты сейчас купишь, или ты потеряешь просто. Поэтому тут понятно.

- Да, согласен. И почему продается на холодном трафике плохо? Потому что когда люди вас не знают, у них отсутствует компонент боли и срочности, как я уже сказал это касательно тех ниш, в которых отсутствуют эти компоненты, ниш, в которых присутствует страсть к чему-то. Например, суши. Я речь веду о своем проекте по суши.

Второй способ – это развивать эту страсть у этих людей с помощью проведения рассылки, как ты сказал уже, серий писем. То есть, чтобы делать из этого холодного трафика теплый трафик. И пиарить, продвигать им концепцию того, что ваш продукт лучший, или, допустим, в моем случае продвигать концепцию, что в суши-барах есть не модно, а гораздо безопаснее, дешевле и лучше готовить у себя дома.

Именно такую концепцию продвигать. И таким образом, работа с этим холодным трафиком, т.е. своим подписным листом, развивает у них эти эмоции и эту страсть. В итоге – идут продажи. То есть, о чем речь я сейчас веду? О том, что прежде чем вы посмотрели на свой проект и сочли его провальным, вы убедитесь в этом хорошо и подумайте над этим. Может быть, вы просто его не дожали, а через пару лет вы увидите, как люди в этой нише уже зарабатывают хорошие деньги, потому что они просто применили правильные маркетинговые стратегии.

- Да, то есть не надо видеть в этом провал. Может быть, это просто ошибки какие-то, которые можно исправить, и это станет очень хорошим проектом прибыльным.

- Да, согласен. То, что я хотел сказать по этому поводу.

- Я хотел просто добавить, что в свое время, помнишь, Мерилан Сандерс так и сказал, что ваши деньги лежат в принципе последовательности. То есть одна из очень важных вещей вообще в интернет-бизнесе – это постепенность, т.е. постепенность во всем.

Все развивается постепенно, в том числе и любой проект постепенно развивается. Не надо ждать, что она сразу, как бомба, принесет много денег. Нужно постепенно пробираться по тем самым состояниям, о которых я говорил вначале каста. Из несуществования проходим через опасность. Почему следующее состояние опасность называется? Потому что там очень легко подумать, что это провал полный, например, вообще вся область, за которую ты взялся.

Можно подумать, что вроде бы все правильно сделано, а ничего не работает, а на самом деле это просто какие-то ошибки. Поэтому, как только любой проект начинается, он находится в состоянии опасности, и человек должен это понимать, что он сейчас находится в таком состоянии. Ему нужно просто продолжать делать что-то, продолжать экспериментировать и достаточно многое чего проделать, чтобы убедиться, либо это успешная деятельность, либо это полный провал.

То есть, если он дальше опасности не поднимется, если у него статистики не пойдут вверх, то через какое-то время надо это признать провалом, но если идет даже какая-то небольшая тенденция, плюс 3-4-5 продаж в первый месяц может быть.

Может быть даже одна продажа в первый месяц, это уже хорошая статистика. Надо это попробовать развить. И если так продолжать, то, я думаю, по чуть-чуть и можно достигать более высоких состояний, достигать состояния нормальной работы. А там глядишь, и будет изобилие где-то.

- Ну, да. Десятки тысяч долларов. Я хотел сказать о том, что мы сегодня поговорили о таких важных вещах, как войти в рабочий режим после лета, о том, как преодолеть творческий кризис и чем на самом деле он является. О том, как преодолеть провал, если это действительно провал.

Я надеюсь, то, что эта запись станет таким мостиком и переходным периодом между тем циклом, когда мы отдыхаем и к тому циклу, когда следует работать, зарабатывать деньги, развивать проект и достигать успехов. Мы сегодня постарались, как можно больше об этом поговорить. Надеюсь, у нас это получилось.

- Да. Я от себя хочу добавить следующее. Знайте, что я – очень недисциплинированная сволочь. Я постоянно сплю до 10, до 11 часов. Иногда я могу проснуться в 8, но это крайняя редкость. Я очень часто позволяю себе периоды просто какого-то безделья и непонятно чем занимаюсь. И, в конце концов, всегда наступает момент, когда я сажусь, и меня посещает некая творческая вот эта составляющая, начинаю быстро что-то делать.

Вот из таких периодов безделья, недисциплины, вызревает творчество. И потом, когда я уже входу в творческий цикл, там появляется автоматически у меня и дисциплина. То есть она вводится, как естественный какой-то фрагмент творческого момента. Если нет творчества, если нет потенции что-то создать, сколько вводишь дисциплину, не вводишь, очень тяжело с этим жить, т.е. пытаться что-то создать, когда нет сил и желания вообще этим заниматься и это создавать.

Поэтому в конце я могу пожелать вам быть творческими, искать способы, как в себе разбудить это творчество, как в себе разбудить мотивацию, как найти вдохновение, какую-то свою музу в чем-то. Вот это очень важный момент в любом деле. То есть там должна быть творческая составляющая. Ищите, и все, абсолютно все, кто ищут, они всегда находят. Это основной принцип.

Те, кто что-то делает постоянно, т.е. изо дня в день он ищет и пытается найти какое-то более высокое, более хорошее состояние, он рано или поздно туда попадает. Те, кто ничего не делает, они никуда не попадают. Действие – это очень важный момент, как и бездействие. Нужно научиться находить баланс между вашей способностью делать, что-то создавать, и вашей способностью ничего не делать, отдыхать, набираться сил.

И возможно даже разрушать что-то, т.е. прекращать какие-то вещи. Это тоже очень важно. Ну, что ж, на этом все. Было приятно пообщаться и поделиться своими мыслями. Остальное пишите в комментариях. Я уверен, что будет еще куча идей по поводу выхода из творческих кризисов, из каких-то там, не знаю, штопоров и вообще как все это каждый делает. Это интересно вообще и нам будет почитать. Да, Женя?

- Да, с удовольствием почитал бы о тех проектах, которые провалились.

- Ну, все. Тогда до связи.

- Пока.